Медицина без правил

Андрей Степанов - врач, кмн


Previous Entry Share Next Entry
Врачи, хватит кормить пациентов бесполезным витамином-С
glagolas
Анализ 29 исследований на 11603 человек показал полное отсутствие эффективности витамина-С для профилактики и терапии простуды и гриппа. Но почему все человечество было введено в заблуждение, и неужели против элементарной простуды так сложно придумать таблетку? Эта история о том, как авторитет дважды нобелевского лауреата Лайнуса Полинга, пропагандирующего "аскорбинку", породил слепую веру в витамины.

Чистые кристаллы аскорбиновой кислоты впервые были получены из сока цитрусов в 1928 г, а 4 года спустя было доказано, что отсутствие данного витамина в пище ведет к давно известной цинге.



Оказалась, что витамин-С участвует в синтезе коллагена, который является структурной основой кожи, зубов, слизистых, костей, хрящей, сосудов и клапанов сердца. Поэтому цинга не ограничивается потерей зубов, а является системным заболеванием, в тяжелых случаях - смертельным.

Длительные морские экспедиции прошлого иногда вымирали от цинги полностью. Однако рацион современного человека настолько разнообразен в сравнении с питанием моряков средневековья, что говорить сегодня о дефиците витамина-С неуместно. Поэтому загуглив цингу вы скорее увидите старые картинки матросов, а не современные фото.
Read more...Collapse )

Поделитесь полезной информацией с друзьями:

Featured Posts from This Journal


Для тех кому лень ходить по ссылке "Анализ 15 исследован

Судя по комментариям к исследованию на которое идет ссылка у него много методологических проблем. Особенно важно для обзора то, что не были включены некоторые релевантные исследования. Тем не менее качественный вывод не ставится под сомнение.

Рекомендую также обратить внимание на другое исследование: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21769305/
Вывод которого в том, что суточная доза менее 75мг не имеет никакого эффекта и ацетат цинка более эффективен чем другие соли.

Лично я почему-то в вопросах лечения простудных заболеваний больше склонен верить ученому из Финляндии(моя ссылка) чем ученому из Индии(ссылка автора).

Re: Для тех кому лень ходить по ссылке "Анализ 15 исследов

Не понятно из абстракта: 75 мг ацетата цинка или 75 мг в пересчете на массу ионов цинка? Если последнее, то это вообще много.

С - скрепа. Нельзя верующим разрушать мифы. Они от этого болеют сразу.

Вы меня смутили. Зачем же тогда i-herb так старательно пропихивает (скидки, совместная покупка итп, я и сам заказал) этот самый витамин "С" с еще такой интересной формулировкой "Quali-C — это чистый, генетически немодифицированный витамин С, произведенный в Европе." фраза то какая... ???
И второй вопрос, разве в качественных американских поливитаминах (про замешку компливит и пр. я не говорю), эти самые витамины не расположены в порядке "многослойности" (не знаю, как точнее это выразить, я не медик, а юрист)??? То есть высвобождаются постепенно... Понимаю, желудочный сок итп, может все растворяет, но тогда, что вся Америка дураки, которые употребляют поливитамины десятилетиями? Это я знаю от фармацевта.

Edited at 2017-01-10 12:17 pm (UTC)

iHerb не возлагал на себя крест по борьбе с мифами. Есть спрос, есть предложение.

Сегодня видел статью про то что витамин С в определенной дозе убивает клетки рака.

Но речь в статье не о раке, а о простуде, правда?

Я тоже читала об исследованиях, опровергающих влияние витамина С на простуду. Но при этом уже второй год творится какая-то магия. Если я пью аскорутин зимой, я не болею простудой. А перестаю - заболеваю. Может быть, это плацебо, конечно, или рутин так действует, или вообще причина совсем не в аскорутине, а в чем-то неучтенном, но почему-то так.

В статье по ссылке в первом предложении поста, все-таки приведена существенно другая информация, нежели "показал полное отсутствие эффективности витамина-С для профилактики и терапии простуды и гриппа." т.е. автор тоже "вводит человечество в заблуждение". Эффект от витамина С, все таки есть. Особенно это касается людей, подверженных высоким физическим нагрузкам в особо холодных погодных условиях. В этом году такие условия, мне кажется, у нас в стране много где. Для этой группы риск заболевания сокращается вдвое.
Также в статье указано, что прием 1-2 грамм витамина С в день, сокращает длительность болезни у детей на 18%, это конечно немного, но и далеко не "полное отсутствие".
Вот для терапии, да, отмечено полное отсутствие эффективности.
Про цинк понятно, спасибо, непонятно, зачем материал искажать.

Про отсутствие эффективности витамина-С написано в этом мета-анализе): https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3928210/table/t1-1860190/

Конкетная формулировка: "No benefit (no meaningful benefit in the average patient)"

С многослойными мультивитаминами тоже есть проблема - не совместимые элементы часто усваиваются в одном и том же отделе ЖКТ и если их разнести в разные слои, то пока растворяется/усваивается в нужном отделе верхний слой, комок пищи скорее всего покинет нужный отдел. Так что легких путей нет, есть посложней - или дробить самим прием отдельных витаминов/элементов или довериться производителям дробных комплексов - типа алфавита.

Оптимально сначало выяснить свой профиль витаминодефицита. Для этого нужно в течение месяца раза три сдать кровь. А потом можно купить витамины и минералы в отдельных препаратах и принимать в соотвествии с их совместимостью.

А вы прямо вот на сто процентов уверены в качестве продаваемых на айхербе БАД и в том, что их настоящий состав точно отражен на упаковке? БАДы же, как я понимаю, вообще никаких КИ не проходят?

Конкретно по цинку есть несколько клинических испытаний. Вот, например, слепое плацебо-контролируемое клиническое исследование: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16982486

В них используются препараты конкретных производителей, но бренд в публикациях не указывается. А если указывается, то исследование оплачено производителем.

Или вы думали, что каждый производитель пенициллина должен проводить КИ своего препарата?

А какие могут быть сомнения в айхерб? Это всего лишь интернет-магазин торгующий препаратами американских производителей. Им я доверяю больше, чем, например, чубайсовскому Ростеху и их Кагоцелу.

А этот вид цинка NOW Zinc Picolinate– Цинк 50 mg 60 капсул - хорошо?

Я его не стал брать, так квк 50 мг это почти в 4 раза больше суточной дозы. Для профилактики он не годится. Например, супруга кормит ребенка грудью, а в описании данного препарата указано данное противопоказание. Короче, конкретно в нашей ситуации он не подходит.

вы напишите еще про всякие "противовирусные" препараты, которые абсолюно бесполезны при простудах и гриппе... но их каждый врач выписывает килограммами... а наши люди уже жизнь не представляют без фуфлоферонов

Мне тут сыну галстену выписали. Я настолько был возмущен, что написал жалобу на врача в страховую компанию. Там провели проверку, и по их утверждению, оштрафовали ЛПУ, за отклонения от стандарта оказания помощи.

У нас продают цинк с витамином С и бузиной или цинк с витамином С и прополисом, как витамин С работает в комбинации с цинком ?

Я шипучку пью.

ой, а тут вместо гриппа цинга...

А можно заменить все эти таблетки чем-нибудь полезным?
Ну, коньяком, например?

Писал об этом. Алкоголь vs закаливание в профилактике простуды: http://glagolas.livejournal.com/153307.html

Я тоже в микробов не верю.

Подскажите пожалуйста, вы берёте отдельно для себя и ребёнка цинк. Там есть принципиальная разница? Или только разница в дозировке? Не хочу связываться с интернет-магазином, а в аптеке нашла только производитель solgar. Могу его просто располовинить ? А то у дочки проблемы, хочу попробовать цинком ее попоить.


а расскажите что нибудь интересное про витамин D? а то читала что его надо принимать с рождения и до смерти, типа помогает от триппера до ящура

Буду читать литературу, потом обязательно расскажу.

А ребенку Вы цинк с эхинацеей рекомендуете? Разве ее эффективность не опровергли еще до разоблачения витамина С?

Да, эхинацея бесполезна. Но я не смог найти для детей препарат, который бы содержал исключительно только цинк.

Про витамин С, из наблюдений за ребенком: у моего сына однажды после 5 дней сильной температуры появились симптомы цинги или, наверное, точнее сказать диффицита витамина С. Там было несколько симптомов, сейчас помню только самый явный - начали кровоточить десны. За два дня активного поедания красных болгарских перцев все пришло в норму :)
С тех пор во время болезни я пью айхербовский С - решила, что может быть, он и не нужен для профилактики простуды, но в процессе болезни явно очень интенсивно расходуется организмом. Прицельно исследований на эту тему не искала, но думала, что может это как-то связано со снижением уровня гемоглобина во время ОРВИ - как вам кажется, возможно такое?

А синяки на теле были? =) При цинге кровоточивость развивается системно, охватывает всё тело, а не локализуется в дёснах.

Более того, цинга развивается через месяцы, т.к. коллаген в стенках сосудах медленно деградирует. Уж никак цинга не может случиться за 5 дней.

АЛФАВИТ три таблетки разного цвета для раздельного пр

Вы пишите что мультивитамины бесполезны из-за того что плохо сочетаются между собой.
Можете в обзоре про витамины рассмотреть АЛФАВИТ Классик, во всех аптеках продается.
Три таблетки разного цвета как раз для раздельного приема разных витаминов и минералов, рекомендуют разницу во времени 4 часа между несочетаемыми витаминами. И цинк там тоже есть и по вашей табличке совместимости с ним вместе находится только витамини Е, остальные несовместимые находятся в таблетках другого цвета.

Добрый день.
Если хочу пропить минералы кальций и цинк, но судя по таблице они не совместимы, то как лучше поступить. Утром принимать одно, а вечером другое или сегодня одно, а завтра другое или месяц одно и месяц другое?

Я чередую через день. Супруга одно принимают утром, второе - вечером.

Ударная доза витамина Ц принятая в бухом виде на ночь, очень сильно снижает силу похмелья..

снижает силу похмелья

(Anonymous)
0.5 - 1 литр воды, выпитый после пьянки перед сном, хорошо облегчает отходняк. Не за раз, в течение получаса - час.
Витаминки и микроэлементы(магний, калий и т.п.) тоже хороши, но с просонья. С вит.С аккуратнее - из-за кислоты влияет на желудок.

При лечении гингивита, вообще пародонтопатий, применение аскорбиновой кислоты курсом в терапевтических дозах оказывает выраженное терапевтическое действие

А может просто цинковую мазь можно лизать из тюбика?

Кому верить?

Дяденька Андрей Степанов говорит, что витамин С безполезен для профилактики гриппа, а вот тётенька Софья Доринская утверждает прямо противоположное. Причём приводит простую схему (на видео: https://youtu.be/kkNtgohQXnI ). Кому верить?

Re: Кому верить?

Она какие-то схемы рисует, а у меня ссылки на многоцентровые исследования. А еще она свой канал обозвала "доказательная медицина".

?

Log in