Медицина без правил

Андрей Степанов - врач, кмн


Previous Entry Share Next Entry
Ваши отзывы на пробиотики от неприятного запаха изо рта, кариеса и инфекций ЛОР-органов
glagolas
Пару месяцев назад я рассказывал об инфекционной природе неприятного запаха изо рта и рекомендовал новый пробиотик на основе штамма Blis k12, который был успешно опробован мною на своей семье и близких в качестве средства профилактики и лечения инфекционных заболеваний верхних дыхательных путей. Но личный опыт субъективен, поэтому мне интересно мнение тех кто попробовал данный пробиотик по моей рекомендации. Кроме того от ваших отзывов завесит - буду ли я в будущем давать подобные рекомендации.


В комментариях меня много критиковали, что я, не являясь стоматологом или ЛОР-врачом, предлагаю решение столь специализированной проблемы. Поэтому свою статью я вынес на обсуждение в соцсеть "Доктор на работе", где ее просмотрело уже более 28 000 специалистов. Прочитать комментарии врачей можно в группах гастроэнтерологов, инфекционистов, ЛОР и стоматологов. К сожалению, доступ в соцсеть есть только у зарегистрированных врачей, но я вынесу сюда их комментарии.




Резюмируя комментарии, можно сказать, что информация о данном пробиотике для всех специалистов оказалась новостью. Некоторые упоминали, что своим пациентам со зловонным запахом изо рта рекомендуют антибиотики и антисептики, что очевидно является стрельбой из пушки по воробьям. Примерно половина специалистов озвучили намерение попробовать пробиотик. Другие благодарили за ликбез.

В целом публикация вызвала резонанс как среди специалистов, так и среди обывателей. По данным Яндекса, после публикации интерес к пробиотикам на основе штамма Blis k12 в России вырос в сотни раз.


Однако я подчеркиваю, что любой медицинский препарат работает не во всех клинических случаях. Поэтому, тем кто попробовал, я предлагаю оставить отзыв в комментариях. Отвечу также на все ваши вопросы по данной теме.


Featured Posts from This Journal


Каждый год с октябре—ноябре обязательно болел на протяжении многих лет, жутко бесило. Еще в апреле повторялось. После вашей статьи решил попробовать, почему бы и нет. В итоге осенью миновала всякая хандра. При этом на работе почти все посидели на больничном. Так что думаю что это не совпадение и спасибо за совет

Получается, что Вам после приема этого препарата нужно будет работать за троих...

Жду рекомендаций

О пробиотике на основе штамма Blis k12 узнала из статьи ...об инфекционной природе неприятного запаха изо рта ... Купили 2 флакона. принимаю 10 дней для профилактики по 1 таблетке на ночь. Запах исчез. Жду и других рекомендаций, Андрей.

На прошлой неделе с супругой на двоих закончили баночку) принимали около двух недель, первое на что обратили внимание - это отсутствие ощущения налёта на зубах с утра и к вечеру. Также после пробуждения нет отчётливом неприятного запаха изо рта. За время приёма препарата не было насморка или кашля, что уже хорошо, т.к. обычно в это время простужаемся на пару)

иметь зубы без налета, чтобы они не только вечером, но и утром, после пробуждения, гладкими были можно и без препарата.
Но сложно, ибо отказаться от привычек кушать всякую "каку" самое тяжелое в эжизни простых людей)))

Принимала баночку на троих с дочками) дочки как обычно, я пока заболела вялотекущее больное горло, третью неделю, пока пить прекратила. Само не проходит.

После выхода, статьи заказал, этот пробиотик. Обычно осенью зимой, у меня хотя бы раз за сезон случается, ангина. Пока в качестве профилактики рассасываю одну 2 таблетки, при первых признаках проявления как мне кажется болезни. Пока помогает.

Для чистоты эксперимента перед употреблением пробиотика прошел курс промывания лакун. Принимал препарат 2 недели - запах изо рта не исчез.

А есть еще какие-нибудь подробности? Например, есть ли еще какие хронические заболевания ЛОР органов или желудочно-кишечного тракта? И как вы определяете наличие запаха? Вот здесь я отдельно описывал методику: http://glagolas.livejournal.com/150310.html

Пили с ребенком на пару, он часто простывает. У него после курса случилась ангина, но быстро прошла. У меня не болит горло, хотя обычно часто "схватывает" и першит.

Пью я и мой партнер вместе. Заказали каждый по банке на 50 таблеток. По утру запах меньше стал. У нас не было особых проблем до, скорее заказали для оздоровления нашей дорогой биоты. Хронический насморк моего парнера сам не прошел, правда =)

К сожалению, сам имею постоянные проблемы с носовым дыханием. Причиной хронической заложенности носа могут быть нарушения тонуса сосудов и гипертрофия слизистой. Часто это происходит в результате постоянного применения сосудосуживающих капель. В некоторых случаях причиной хронической заложенности носа может являться смещение перегородки или хронический гайморит.

Острый насморк при ОРЗ обычно имеет вирусную этиологию.

Пропили всей семьей. В итоге реально, как минимум, отсутствие ангин на сегодняшний день в семье. С запахом сложнее, но тут у взрослых конкретно имеются проблемы с жкт.

А вот кстати спасибо за рекомендацию! :)
Я курящий (увы, знаю, каюсь) человек, так что запах по утрам было основной мотивацией попробовать. Эффектом довольна (правда, я и не смолю Беломорканал ежечасно, поэтому не знаю, каков эффект был бы в том случае). В среднем по 3 таблетки в день принимала, как с октября подсела, так довольная результатом, и не слезаю :))) Про простуды сложно сказать, не подвержена, но вот на губах простуда случается, и тут гораздо легче проходит, если уж появляется (увы, с октября второй раз уже, но небо и земля по сравнению с тем, как она обычно проявляется и долго сходит, и как сейчас протекает - менее заметно и быстрее гораздо залечивается).
К слову, я путешествую часто, и приходилось вне холодильника держать открытую уже баночку. Думала, все пропало, но эффект сохранился.

у вас прям моя ситуация по простуде на губах.
сходите к иммунологу, мне назначили 3 внутривенных укола раз в 48 часов и уже 2 года про герпес не вспоминаю.


Без темы (Anonymous) Expand
Приобрела две банки по вашей ссылке, пропила все -изменений нет.
Без претензий, для статистики. Сама решила взять и пропить.

А что значит "пропила"? Их необходимо рассасывать.

Даю детям (3г и 5л), у обоих аденоиды 2-3ст., подобный пробиотик с К12 (от Парада животных, даю по 1/2 дозировки, но почти на постоянной основе), т.к. на собственном опыте убедились, что как профилактика работает на отлично - в прошлом году давала весь осенне-зимний период, обострений аденоидита не было. препарат закончился, я расслабилась и через месяца полтора-два у детей опять увеличились аденоиды, опять появился храп ночью и опять пришлось вспомнить что такое ложный круп... при лечении результатов у нас не было, на моих детях работает только как профилактика.

Странно, что бактерия не выживает сама

До приема в течении трех недель было воспалено горло и миндалины, язык был обложен белым налетом, тест на галитоз выдавал сильный запах. Через 3 дня после начала приема по 3-4 таблетки в день язык очистился, по вашему тесту галитоза запах был едва уловимый. В конце третьего дня мне удалили зуб. Лунка воспалялась, лечила у стоматолога, он закладывал лекарство, промывала дома хлоргексидином и мазала метрагил дента. В итоге мои полезные blis к 12 умирали и на их месте появлялся налет на языке, а горло начинало болеть. Это война настоящая. Только очистится горло, хлоргексидин, налет, пробиотик и так по кругу. Пока еще лунка окончательно не затянулась, а таблетки до сих пор в расходе. Жаль, что эффект не постоянный и приходится восполнять полезную флору. Но я рада, что я держу болезнь под контролем. Но не знаю, что будет потом, приживутся ли вообще эти бактерии у меня. Параллельно стала пить хлорофил, который тоже помогает организму справится со стафилококом.

белый налет может быть грибком. вы сладкого много едите. можно попробовать от него отказаться на несколько недель. И потом можно сравнить результаты.

Не буду голосовать и вот почему. Уже несколько раз принимал этот препарат у себя и ребенка, когда вечером начинало першить и болеть горло. На утро было всё хорошо. Но неизвестно, что было бы, если бы не было приёма препарата. Да и эффект плацебо никто не отменял. :-)

У ребенка тоже эффект плацебо?

пью уже 2,5 недели, пока без изменений.

Пьёте? Их необходимо рассасывать, так как пробиотик решает свою задачу в полости рта.

Зубы умирают ночью


Вы чистите зубы по утрам, а спать ложитесь с остатками пищи, злоумышленно спрятавшимися во всех щелях и кавернах ваших 32-х гвардейцев.
Вы чистите зубы по утрам лишь потому что так было принято сотни лет назад, когда у всех были гнилые зубы и запахом изо рта можно было убить утренних соседей.
Вы чистите зубы пастами, составленными стоматологами так, чтоб они имели вас с оргазмом в своих многочисленных кабинетах.
В результате у вас нет зубов, а зубные техники ездят развлекаться в Ниццу.
Как обанкротить их и стоматологов? Как стереть их с лица Земли?
Это просто. Надо убить микробов, которых щадят пасты, продвинутые на продажу подлыми стоматологами и зубными техниками. Не ложитесь спать, не почистив зубов, если даже в постели вас ждет Мерилин Монро, если вы мужчина, и Сильвестр Сталлоне, если вы женщина, или вы пьяны и бесконечно счастливы.
Чистите зубы на ночь пастами жадных стоматологов и зубных техников, но перед тем мазните щеткой по мылу раза два-три,а лучше четыре, и все микробы скоропостижно скончаются в страшных муках, скончаются, вас проклиная, как проклинали еретики и ведьмы инквизитора Торквемаду.
В принципе, зубы можно чистить одним мылом, но это неприятно, так что зубная паста подлых стоматологов и зубных техников нужна лишь своим запахом.
Не верите? Мне много лет, но у меня все зубы. Кроме тех, которыми в старорежимной молодости я открывал пивные бутылки, но теперь, слава Богу крышки просто откручиваются.
В памяти у меня засел страшно розовый протез деда в стакане с водой, крем Корега, рекламируемый хорошей актрисой Сёминой, а сегодня мать, хвастаясь, вынула изо рта свой суперсовременный протез...

Re: Зубы умирают ночью

Это немного другая тема и у меня она хорошо раскрыта здесь: http://glagolas.livejournal.com/151372.html

Случайно прочитал вашу рекомендацию и как раз у меня была такая проблема, вроде дырок не залепленных нет а запах периодически присутствует, жена говорит как гребанный огнедышащий дракон. Грешил на ЖКТ пытался как то с правильным питанием маневрировать.
Прочитал ваш отзыв, скептически прочитал, но поскольку меня сильно раздражает когда у кого то воняет из рта, то вдвойне раздражает когда знаешь что сам так воняешь.
Решил попробовать.

1 Реальный эффект есть.
2 Сайт понравился, добавил себе в избранное витаминок там каких на будущее прибомбить.
3 Андрюха, ты красавчик, спасибо.

Спасибо за отзыв! Скоро у меня будет что почитать и про витамины - там все не так однозначно.

два банки кокнул. честно - сильных рецидивов по горлу не было. пока. но сезон только начался. посмотрим. по носу, к сожалению, благотворно не сказалось. как было все хреново так и осталось. однако начал искать аналогичные пробиотики для назального применения и понял, что в разработке сейчас один есть с похожим на blis действием на основе другой культуры. так что в целом видимо тема пробиотиков для лечения лор-патологий перспективна. из курьезов, читал, что отдельные чуваки blis размельчали и хреначили по ноздре как кокс :))) по результатам не ясно.

Про сезон. В разгар зимы заболеваемость бактериальными инфекциями снижается, но увеличивается заболеваемость вирусными. А против них требуются уже другие средства. Скоро подробно напишу на эту тему.

Кстати, острый насморк при ОРЗ чаще имеет как раз вирусную этиологию. Если же вы говорите о хронической заложенности носа, то у данной беды могут быть и не инфекционные причины. Например, причиной могут быть нарушения тонуса сосудов и разрастание (утолщение) слизистого слоя. Часто это происходит в результате постоянного применения сосудосуживающих капель. В некоторых случаях постоянная заложенность носа может быть вызвана смещением перегородки, хроническим гайморитом или аллергией. Лишь в редких случаях насморк может быть связан с разрастанием патогенной микрофлоры в полости носа.

Купил oralbiotic. Уже месяца полтора употребляю, результат есть - без ангин, першения и насморка, люблю иногда мороженое поесть и раньше бывало першит после этого. Как мне казалось один раз заболел, но была температура без насморка и без горла, за день-два прошло, поэтому и написал "казалось один раз заболел". Вообщем отметил повышение иммунитета к простудным заболеваниям. По запаху не проверял себя ни до ни после, может что и поменялось. Андрей, плиз давайте еще рекомендаций!

Спасибо за отзыв! Скоро сезон вирусных инфекций и я сейчас много читаю на тему эффективности различных средств. Сейчас распространено мнение, что против ОРВИ нет работающих средств. Я и сам так считал. Однако это не так. Есть средства с доказанной эффективностью. Скоро напишу на эту тему.

Андрей, а что скажете про этот пробиотик? Оч важно Ваше мнение ..
http://ru.m.iherb.com/TheraBreath-Oral-Care-Probiotics-Citrus-Flavor-8-Sugar-Free-Lozenges/64349

Это комплексный пробиотик, который кроме штамма Blis K12 содержит еще Blis M18. Второй штамм, кроме подавляющего рост патогенной микрофлоры саливарицина, синтезирует еще уреазу и декстраназу. Уреза снижает кислотность слюны, а декстраназа разрушаtn полисахариды, которые являются основой зубного налета. Поэтому препараты с Blis M18 рекомендуются для борьбы с налетом и кариесом, но также будут эффективны для предотвращения инфекций верхних дыхательных путей. Подробнее об этом писал здесь: http://glagolas.livejournal.com/151372.html

Препарат по вашей ссылке очень дорогой в пересчете на 1 дозу (77 руб за драже). Я себе заказывал аналогичный по составу препарат, но с 45 драже во флаконе (32 руб за драже): http://www.iherb.com/hyperbiotics-pro-dental-natural-mint-flavor-45-chewable-tablets/67304?rcode=qdp357

Купила, но постоянно использовала совсем недолго: по таблетке на ночь дней 10, запах пропал, и муж тоже заметил. Сейчас раз в 3 дня ем примерно. Подспудно надеялась, что поможет с пробками в миндалинах справиться, не помогло. Но зато вроде сезон, а никаких ангин и даже ОРЗ. Тьфу-тьфу.


Эти пробки состоят не столько из бактерий, сколько из инфильтрата лейкоцитов. Кроме того "старые" пробки минерализуются и их рассасывание - процесс длительный. Если пробиотик ограничивает рост патогена, который вызывал у вас запах и ангину, то и пробки рано или поздо исчезнут.

Дорогой Андрей.
Я конечно Пастернака не читал но кое что петрю...Ваш пробиотик Now Foods, OralBiotic который якобы должен дать незабываемую фрешнесс полости рта наиболее вероятно не поможет, поскольку причин запаха изо рта больше, чем приятных эффектов от этой сказочной добавки. Ведь Streptococcus salivarius BLIS K12 обитает то не во рту а жк проблемы связаны не только с полным перевериванием. Ну и о фирмехе. У нее экспериментальных сильных штаммов нет.

"причин запаха изо рта больше"

Но 80-90% случаев обусловлено нарушением микрофлоры полости рта: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17555859/

"Streptococcus salivarius BLIS K12 обитает то не во рту"

Он обитает во всем ЖКТ - от рта до ануса, но так как впервый обнаружен именно в слюне здоровых детей, был назван "саливариусом", что переводится как "слюнный".

принимаю около месяца - с языка ушел налет, бывший с детства, перестало болеть горло (раньше стоило чуть повысить голос, и сразу начинались проблемы)

Принимала по 1 в день. Запах пропал совсем, очень довольна результатом. НО! почему-то когда пью его после перерыва в 3-4 дня, во рту появляются язвочки. Уже три раза так было, на совпадение не похоже.. Скажите, может такое от них быть?

Нет, такого не наблюдал.
А долго приличествуют эти язвочки и как беспокоят?

Без темы (Anonymous) Expand
Без темы (Anonymous) Expand
Принимал месяц с начала октября. Запаха итак вроде не было. Больше надеюсь на результат в плане профилактики заболеваний верхних дыхательных путей. Пока не болел. Хотя на работе постоянно пересекаюсь с простывшими

?

Log in