Медицина без правил

Андрей Степанов - врач, кмн


Previous Entry Share Next Entry
Почему олени любят мочу оленевода
чб
glagolas
Оленеводы ссут не отходя от чума. Каждый олень знает запах мочи своего оленевода и всегда вернется к хозяину, чтобы нализаться желтого снега. Данное пристрастие оленей к моче помогает сохранить стадо. Но почему олени любят мочу оленевода?


Оригинальную версию предложил нейробиолог Дэвид Линден в своей книге. Сибирские чукчи давно заметили, что олень пьянеет после слизывания замерзшей мочи человека, накануне съевшего красный мухомор. Употребление мухоморов распространено не только среди сибирских шаманов, но и среди рядовых аборигенов. При небольших дозировках гриб тонизирует, повышает силу и ловкость, не вызывая галлюцинации и отравления. Поэтому мухомор употребляется перед охотой или выпасом оленей.


Метаболит мухомора - иботеновая кислота преобразуется организмом в психоактивный мусцимол. Однако 80% иботеновой кислоты экскретируется почками в неизмененном виде. Прочие - высокотоксичные и опасные метаболиты гриба - выводятся из организма медленнее. Таким образом, моча после употребления мухомора обладает его галлюциногенными свойствами, но безопаснее самих грибов.


Красный мухомор употребляется и самими оленями. Однако зимой гриб найти затруднительно. Зато у оленеводов есть их запас на всю зиму в сушеном виде:


Регулярное употребление мухомора делает мочу оленевода психоактивной и привлекательной для оленей. Животные с самого детства оказываются в наркотической зависимости от мочи оленевода - не случайно за обоссанный человеком снег происходят драки. Её запах распространяется на десятки километров в чистом воздухе тундры. Поэтому оленеводы не беспокоятся о загулявших оленях - те всегда вернутся к хозяину.


Впрочем, существует и более прозаичная версия пристрастия оленей к человеческой моче. В рационе аборигенов много соли, от недостатка которой страдают олени.

В любом случае, наблюдения за оленями имели и более любопытные последствия. Исследователи Богораз, Иохельсон и Линденау описывали употребление мочи самими аборигенами. Для экономии мухоморов употреблялась как собственная моча для продолжения трипа, так и моча более "богатых" товарищей: "Мухомор - угощение богачей, бедные же довольствуются мочой последних". Откуда аборигенам стал известен данный рецепт? Очевидно, что они подсмотрели его у оленей, которые слизывают мочу прежде всего из-за содержащейся в ней соли, но пьянеют, если моча содержала психогенный метаболит.

В отличии от аборигенов Америки - сибирские "индейцы" гораздо хуже изучены. Например, в нашем НИИ только теперь исследуются генотипы народов ханты и манси с целью изучения их происхождения. Но об этом как-нибудь в следующий раз. Если вам интересно - подписывайтесь, а также читайте меня в ФБ и ВК:


https://www.facebook.com/glagolmail
https://vk.com/glagolas



Featured Posts from This Journal


Т.е. не наоборот? не мочу оленя съевшего мухомор пьют оленеводы?
я знаю именно такую легенду, чтобы опьянеть, чукчи пьют мочу оленя-"психонавта" ))

Edited at 2016-03-16 06:08 am (UTC)

Может и такое бывает.
Я только слышал, что арабы пьют верблюжью мочу.

Читал где-то, что олени лижут желтый снег только из-за соли. Про мухоморы, имхо, надумано. Не верится, что мухоморы постоянно в меню оленеводов, разово - да, в качестве лечения, или как наркотическое (для шаманов) средство. Интересная версия!

Вот отличный обзор по теме, где описано, что мухомор, хоть и дорогое удовольствие, но используется как в шаманизме, так и в повседневной жизни народов севера Сибири. Исключительно в шаманизме его применяют аборигены Западной Сибири.
http://www.kunstkamera.ru/files/lib/978-5-88431-260-9/978-5-88431-260-9_30.pdf

Британские учёные аплодируют стоя!

А никто и не говорит, что кто-то доказал, что олени лижут мочу исключительно из-за мухомора. Интереснее совсем другое - аборигены сами практикуют употребление мочи товарищей-психонавтов. Это описано в трех публикациях о разных народах севера. Откуда им стал известен рецепт? Очевидно они его подсмотрели у оленей, которые слизывают мочу прежде всего из-за содержащейся в ней соли, но пьянеют, если моча содержала пихогенный метаболит.

Добрый день! Интересно)

Здравствуйте! Сам в шоке)

красное вино лучше оленьей мочи

На севере Сибири отсутствует культура сбраживания. Если и есть ягода, то она кислая. Сахар отсутствовал до прихода в Сибирь первых русских.

Поэтому алкоголь для аборигенов и опасен. Об этом поддробнее я писал здесь: http://glagolas.livejournal.com/124804.html

Да читал что оленеводы употребляют мухоморы как психоактивные добавки, но про то как олени подсаживаются на своих хозяев, не слышал :))

Откуда взялась эта устойчивая теория, что поваренная соль так нужна живым организмам? Гуляет уже несколько веков. В природе, на солончаках, животные употребляют в пищу хлорид калия, а не натрия. Солончаки богаты калиевыми соединениями. Человек стал употреблять хлористый натрий по одной причине: вызывает чувство насыщения, из-за набухания слизистой оболочки тонкого кишечника во время осмоса воды всосавшимися ионами натрия. Можно вполне свободно прожить без хлористого натрия. Так как оба элемента в изобилии присутствуют в органических соединениях поглощаемой пищи. Хлористый натрий в чистом виде абсолютно не нужен организму, а зачастую даже вреден.
Существует только одно заболевание, при котором рекомендуется приём соли до 30 грамм в сутки - Аддисонова, или бронзовая болезнь.

кровь содержит ионы натрия и хлора, т.о. натрий хлор нужен.
Вот хоть на состав физраствора взгляните.

Неправильно же. Тогда они бы приходили к любому оленеводу. И потом, сколько оленеводов в стаде и сколько оленей. На всех не хватит. Вкус детства, скорее.

Мне в ВК подсказал антрополог похожую версию, что оленей приручили с помощью мочи. А уж почему они ее так любят.. однозначного ответа нет. Наверное из-за соли. Так как из-за куска соли они дерутся не меньше, чем из-за желтого снега.

Re: из жизни оленеводов

Спасибо за ссылку - поржал))

Замечательный абзац:
"Снаружи было очень просторно. Низко над тундрой висело солнце, во всю ивановскую демонстрируя мне широкие возможности для фотографирования: сколько ни напрягай объектив, ни одного мало-мальски подходящего укрытия. Между чумов бродили олени, задумчиво ковыряясь копытами в снегу. Выглядели они, несмотря на рога, миролюбиво. «Липтон», между тем, с каждой минутой делал мою жизнь всё более трудной. Я отошла метров на двадцать от крайнего чума, спустила портки и, выставив голую задницу на минус 47 при ветре 15 м/сек, тут же перестала её чувствовать. Но мне было не до задницы: процесс изгнания «Липтона» затмил мне в тот момент всё. Именно поэтому я не сразу обратила внимание на какой-то неясный движняк позади себя. А когда обернулась, то даже не испугалась: выражение лиц у оленей, несущихся ко мне, было сосредоточенным, но не враждебным. Они смели меня, по-моему, даже не заметив, и принялись жрать снег там, где я только что сидела на корточках. В чум я вернулась сильно озадаченная. До этого я думала, что северные олени едят исключительно ягель."

У нас на Таймыре оленеводы и их олени не имеют понятия что такое мухомор!Да и по южнее в сибири я не припоминаю встречи с мухоморами.

У нас прямо в Ханты-Мансийске встречаю постоянно в природном парке "Самаровский чугас". Завтра по ТВ будут показывать этот парк - начинается кубок мира по биатлону.

Вы где такие грибы раздобыли? Олени слизывают желтый снег не только своего оленевода. А любого человека. ИМХО, так они солевой баланс организма поддерживают. Но версия с мухоморами да, для топажж больше подходит.

Конечно же олени слизывают мочу любого человека и даже без мухоморов)

Интереснее другое - аборигены сами практикуют употребление мочи товарищей-психонавтов. Это описано в трех публикациях о разных народах севера. Откуда им стал известен столь оригинальный рецепт? Очевидно они его подсмотрели у оленей, которые слизывают мочу прежде всего из-за содержащейся в ней соли, но пьянеют, если моча содержала пихогенный метаболит.

Забавное исследование)

Теперь ясен механизм привязанности ватников своему путлеру

Так вот откуда пошла уринотерапия! Оказывается, её не Малахов придумал.

Скорее от мусульман: "Климат Медины не подходил некоторым людям, поэтому пророк приказал им пить молоко и МОЧУ верблюдов в качестве лекарства" (Bukhari 7:71:590)

Олени любят мочу оленевода

(Anonymous)
Казалось бы, причем тут Собянин?

(Deleted comment)
оленеводы еще и срут не снимая штаны

..им памперсы ABENA стали выдавать?

?

Log in

No account? Create an account